Sabes lo que pasa Rafael. Tienes razón, en China el nivel de vida está subiendo una barbaridad debido al nivel de industrialización, lo cual implica una subida de salarios, lo cual hace que los costes de fabricación vayan subiendo y se vayan igualando a los europeos. Pero que pasa, pues que las multinacionales ya no se van a China...se van a Bangladesh...
De todas maneras, no todo es negativo. Hay que comentar que la innovación casi siempre viene de Europa o los USA, lo cual nos da cierta ventaja respecto a los copiones de los chinos.
Salut
De todas maneras, no todo es negativo. Hay que comentar que la innovación casi siempre viene de Europa o los USA, lo cual nos da cierta ventaja respecto a los copiones de los chinos.
Salut
No creo que al moderador le importe. Estamos en "Pensamientos Sueltos y otras cosas..."Rafael 2 escribió:Este tema se ha derivado un poco.
Y si lo cree oportuno abrimos un nuevo post.
Totalmente de acuerdoRafael 2 escribió:El mayor pais de hoy en dia con la produccion generalizadanhoy en dia es China y casi todo el Oriente ( Indonesia, India, y demas ), pensamos generalizando que todo lo procedente de esos paises es porqueria, pues totalmente equivocados, ellos producen segun los sistemas de calidad que les mandan las muy diferentes empresas que se han llevado alli, tanto producen productos magnificos como basura, la ganancia esta en la diferencia de salarios.
Has de tener en cuenta algunos otros factores, como que toda la gama Renault tiene las cinco estrellas Euroncap, en cambio Dacia hasta hace poco no llegaba ni a tres.Rafael 2 escribió:Tenemos un ejemplo aqui en Europa, la marca de vehiculos DACIA, es totalmente Renautl, quizas con motores algo mas anticuados pero seguramente tan fiables como lo producidos en Francia/España y demas, pero el precio de mercado puede variar hasta un 30/% menos, consecuencia que en el pais que lo fabrican los salarios son los que pretenden imponer aqui y por el camino que llevan lo llegaran a conseguirlo aqui.
Tampoco invierten lo mismo, pues aprovechan diseños ya amortizados, no han tenido que establecer una nueva red comercial, ni de recambios, ni de talleres.
Lo justo sería que se equiparasen los salarios en toda Europa e idealmente en todo el planeta, así como el nivel de vida sin las disparidades actuales.
Las empresas textiles catalanas supervivientes llevaron su producción a China, pero algunas están volviendo, pues los controles de calidad escabechan una buena parte de lo producido allí, mas los costes de transporte, equiparan los benefícios a producir aquí.Rafael 2 escribió:Cataluya desde hace muchisimos años era el mayor fabricante textil de toda Europa, junto con Manchester y pocos mas, poco a poco porque el obrero exigia unas mejoras en su trabajo pues trasladaron sus producciones a Oriente resultado pues magnificas empresas cerradas y obreros al paro, han pasado los años, Oriente se ha espabilado y resulta que hoy en dia casi casi les resulta de costo tanto el fabricar alli como aqui.
Algunas consideraciones:Rafael 2 escribió:Por conocimientos con algunos amigos, tanto buenos economistas como industriales tenemos un gran peligro a nivel mundial y cuando lo leais lo comprendereis:
Oriente en general es el mayor fabricante de casi todo todo, pùede que algunos lo vivais, pero llegara el dia que los precios los impongan ellos, y nada de baratos, Occidente ha cerrado sus empresas y ahora no es cuestion de volver a empezar, habria unos costes inmensos para volver a levantar grandes empresas con los sistemas actuales, seria totalmente imposible luego todo lo fabricado en Oriente tendria unos precios iguales a lo fabricado aqui, los orientales estan copiando de aqui refente a salarios y condiciones de trabajo, sus repectivos paises se veran obligados a darselos luego ya tenemos que la pescadilla se ha mordido la cola, precios con los costes de produccion de aqui pero fabricado alli, alli trabajo y aqui mas paro si es que es posible, resultado como dice el chiste " Madre mia dejame como estaba" por muy mal que fuera.
-Allí sólo se enriquecen los ricos. Los pobres siguen siendo pobres. Recuerda que aquello es una dictadura. No verás proletarios con Ferrari.
-Las siderurgias occidentales han cerrado y los chinos subastan el hierro manufacturado cuando los barcos que lo traen ya están en alta mar, aunque ya lo tuvieran vendido de antemano.
- Si China se pone en pié, ya encontrarán las multinacionales la manera de llevarse la producción/esclavitud a otra parte, como África o Sudamérica.
-Pero no te preocupes. Aunque no lo veamos, de aquí a 30 años, que no está tan lejos, el petróleo se habrá acabado y se tendrá que producir cerca de donde se consuma por "pelotas".
No te preocupes. Por mi puedes extenderte tanto como gustes. Siempre es un placer leer tus opiniones.Rafael 2 escribió:Os pido perdon por tan largo pots pero no se hacerlo mas corto.
Pañales y políticos han de cambiarse a menudo. Y por los mismos motivos.
En España la brecha entre clases sociales está creciendo espectacularmente. No es sólo cosa de China, me temo.-Allí sólo se enriquecen los ricos.
HALA!!! La que se ha liado por preguntar de os parece un programa de bricolaje mecanico,,,
A.- Se pasa del programa de "Los Restauradores"
B.- Al programa de los folloneros en familia del "XXX XXXX Orange Contry Garage".
C.- Para pasara seguidamente a los del manitas (el de los sofás motorizados) y el vendedor gitano, ingleses dos.
D.- Seguir con el los del "Mono tejano" del barbas trabajador y del otro gitano (este con gafas y un paquete de cervezas); y del tuneador sponsorizado (abusa-trabajadores, martillo de derechos sindicales) del sur de Los Angeles.
E.- Se empieza a degenerar con el precio de la mano de obra de cada uno (no os habéis enterado que la paga la cadena televisiva, por lo del montar el SHOW)
F.- Nos deslizamos a tema de las diferencias de precios y condiciones laborales entre países.
G.- Y entramos en los sistemas de ventas comerciales de productos y sistemas con vista a la exportación e Importación de azulejos
H.- Y no sigo por que me aburro, etc,,,
Después de todo esto nadie, digo NADIE comenta nada sobre motos (exceptuando el que pide un programa de restauración de motos), a partir de punto C. y nadie comenta la estupenda restauración que hicieron los del programa de "Los Restauradores" de una MONTESA (toda una COTA 247) para un campeón americano de motocross, y de como este en una carrera a 4 vueltas con la COTA, contra una japonesa de 400cc de motocross a manos de Rick (el amo del taller), lo mantiene a este durante 3 vueltas comiendo polvo,,, de eso nada,,,
Menos política y mas gasolina, que este foro no esta para eso,, para eso ya están los diarios y los programas de TV nacionales..
Pa los que quieran restauración, que alguien me diga que es la ultima recreación (Si, si no he dicho restauración o reconstrucción) por encargo que ha hecho un conocido de estos lares,,
A.- Se pasa del programa de "Los Restauradores"
B.- Al programa de los folloneros en familia del "XXX XXXX Orange Contry Garage".
C.- Para pasara seguidamente a los del manitas (el de los sofás motorizados) y el vendedor gitano, ingleses dos.
D.- Seguir con el los del "Mono tejano" del barbas trabajador y del otro gitano (este con gafas y un paquete de cervezas); y del tuneador sponsorizado (abusa-trabajadores, martillo de derechos sindicales) del sur de Los Angeles.
E.- Se empieza a degenerar con el precio de la mano de obra de cada uno (no os habéis enterado que la paga la cadena televisiva, por lo del montar el SHOW)
F.- Nos deslizamos a tema de las diferencias de precios y condiciones laborales entre países.
G.- Y entramos en los sistemas de ventas comerciales de productos y sistemas con vista a la exportación e Importación de azulejos
H.- Y no sigo por que me aburro, etc,,,
Después de todo esto nadie, digo NADIE comenta nada sobre motos (exceptuando el que pide un programa de restauración de motos), a partir de punto C. y nadie comenta la estupenda restauración que hicieron los del programa de "Los Restauradores" de una MONTESA (toda una COTA 247) para un campeón americano de motocross, y de como este en una carrera a 4 vueltas con la COTA, contra una japonesa de 400cc de motocross a manos de Rick (el amo del taller), lo mantiene a este durante 3 vueltas comiendo polvo,,, de eso nada,,,
Menos política y mas gasolina, que este foro no esta para eso,, para eso ya están los diarios y los programas de TV nacionales..
Pa los que quieran restauración, que alguien me diga que es la ultima recreación (Si, si no he dicho restauración o reconstrucción) por encargo que ha hecho un conocido de estos lares,,
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Última edición por jack onalos el 24 Nov 2014, 04:31, editado 2 veces en total.
Tocho motorizado.
Hace un año de esto, si miraste la fecha del último post ...
Buenas,,
Acabo de ingresar y no paro de leer,,,,,,, a ver cuando acabo.
Me refería preferentemente a la forma de desviarse del tema de la gente a medida que se avanza en un tema de discusión y de paso pornerlo un poco al dia.
Acabo de ingresar y no paro de leer,,,,,,, a ver cuando acabo.
Me refería preferentemente a la forma de desviarse del tema de la gente a medida que se avanza en un tema de discusión y de paso pornerlo un poco al dia.
Tocho motorizado.
Ese programa de "restauradores" está tan guionizado como los demás, es de traca ver como de repente aparecen los "aparatos" más surrealistas y peculiares y el del taller siempre sabe de qué se trata y como funciona... lo de la Montesa y la "carrera" es de vergüenza ajena, pero si a alguien le parece interesante que lo disfrute... Sí hay series sobre restauración de motos que merezcan la pena como "A bike is born" y "Cafe Racer" pero lo que aparece en las cadenas digitales suele ser un auténtico truño dramatizado en lo que menos importa es como se repara y se restaura un vehículo, algo que realmente le interesa a muy poca y determinada gente y de lo que se trata en la TV es de dar espectáculo para público generalista...
Pueden que sea mas falsos que un duro sevillano, pero hasta que no cambien de criterio es lo mejor que hay, aunque para preferir preferiria el programa de los ingleses pero solo con el Ed China en el mismo.
En cuanto a ver programas no traducido al cristiano, si no lo hacen en castellano, catalán o francés, para mi es como si no existieran al no poder pillar nada.
En cuanto a ver programas no traducido al cristiano, si no lo hacen en castellano, catalán o francés, para mi es como si no existieran al no poder pillar nada.
Tocho motorizado.
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